Discu sur les automatismes
3 nov. 2017 à 14:29:26Je te rejoins globalement sur ton post au sujet de mes propres données que je dois communiquer à l'adversaire ; d'accord également pour le reste, à l'exception de Yuna que je considère comme une compétence que son propriétaire doit activer s'il le souhaite sinon elle n'est pas valable à mon sens ; je fais donc le rappel une fois à l'adversaire que c'est à lui de demander cette action, et je n'en prends plus la responsabilité ensuite. J'ai toujours considéré que c'est au propriétaire d'un effet d'en assumer la responsabilité, quand c'est optionnel bien évidemment.
En soi, le fait qu'un cadre n'est pas donné à ce sujet est un peu dommage, je trouve.
D'un point de vue personnel qui n'engage que moi :
Je ne considère pas le fait de ne pas avoir utilisé l'effet de Yuna comme un missplay mais comme une compétence optionnelle non utilisée qui ne justifierait donc pas un warning d'aucun côté puisque c'est optionnel. Ça fait partie du jeu, en somme.
Pour Qun'mi en revanche, là il y aurait en effet totalement matière à considérer les choses autrement puisque ce n'est PAS optionnel, et donc il y aurait largement de quoi mettre au minimum un averto (selon gravité de l'abus).
Discu sur les automatismes
2 nov. 2017 à 23:31:01Le fair-play est un élément à prendre en compte effectivement, mais ici il y a une autre donnée qui entre en compte : le fait que l'adversaire a la possibilité de le faire, mais ne va pas forcément vouloir le faire tout le temps pour autant.
Pour l'exemple de l'exclusion du jeu, ce ne sera pas flagrant parce qu'exclure du jeu n'a pas de conséquence collatérale pour l'instant même si ça pourrait venir plus tard. (exemple : une carte de type "Exdeath" qui gagnerait +1000 par carte exclue du jeu , pour schématiser)
Donc prenons un autre exemple, le joueur A utilise une Invocation en présence d'un Qun'mi adverse sur le terrain. Le joueur A va-t-il attendre que l'adversaire l'oblige à payer les 3 CP supplémentaires ou va-t-il avoir la possibilité de forcer la résolution sans cet effet si le joueur B oublie la présence de son Qun'mi ? A qui revient finalement la responsabilité d'activer Qun'mi ? A celui qui invoque ou à celui qui le possède ?
J'aurais tendance à dire que la responsabilité est celle des deux joueurs puisque le joueur qui invoque devrait évoquer Qun'mi à son possesseur et donc payer les 3 sur la pile dans la foulée, ne fut-ce que par honnêteté, mais a-t-on finalement le droit de pousser l'adversaire à missplay par oubli, volontairement ?
Pour ceux qui sont arbitres, j'apprécierais vos deux points de vue (joueur et arbitre) s'ils sont légèrement différents, voire opposés.
@Ichi : j'approuve totalement ta réponse et elle va dans le même sens que la mienne.
Je trouve qu'un joueur ayant une telle réponse nuit à la bonne ambiance d'une partie, c'est relativement peu souhaitable dans un jeu.
Discu sur les automatismes
2 nov. 2017 à 22:40:46Pour ma part, je pars de ce principe-là, quelle que soit la partie jouée.
@Ichi : ta réponse 1 m'a surpris aussi. J'imagine que tu dois souvent expliquer à l'adversaire le pourquoi de ce choix.
Une autre question : Quand votre adversaire attaque ou défend et qu'il vous demande "à combien tu attaques/défends ?"
=> Est-ce que vous considérez que c'est à vous de faire le calcul et donc vous répondez honnêtement à l'adversaire ? Si oui, vous sentez-vous obligé de le faire ?
=> Est-ce que vous estimez que c'est à l'adversaire de compter avec donc un risque de mauvais comptage de sa part s'il oublie quelque chose ?
Discu sur les automatismes
2 nov. 2017 à 21:21:58J'aimerais un petit retour d'expérience de joueurs par rapport à certaines pratiques dans le jeu. J'ai mis ça dans la section règles car ceci découle quelque part de l'absence de règle, justement, mais si c'est à déplacer ailleurs, je laisse juge la modération.
1° Quand une carte est dullée ou non, comment manifestez-vous la différence avec le gel ? (Vous mémorisez simplement ? Utilisez un token gel ? Retournez la carte ? autre ?)
Le fait qu'il n'y ait pas de règle officielle là-dessus est-il au final dérangeant selon vous ?
2° Dans le cas d'une pratique qui se veut récurrente sans devoir être répétée forcément à chaque fois, si par exemple vous souhaitez que l'adversaire exclue systématiquement du jeu ses cartes au lieu de les mettre en Break Zone en présence de Yuna H ou Enuo sur le terrain. Que faites-vous ?
3° Le fait que Square-Enix sorte un dés officiel va-t-il vous encourager à utiliser cette pratique pour désigner qui commence si vous ne le faisiez pas déjà ?
Allez-vous inciter d'autres joueurs qui font autrement à le faire ainsi ?
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Mes réponses :
- Pour ma part, je ne mets ni token ni rien sur le terrain pour le gel. Je ne retourne pas non plus la carte, je mémorise.
- J'ai l'impression que devoir répéter cette action fait partie du jeu, donc une simplification est à mon sens difficile car l'oubli d'utilisation d'une compétence fait "partie du jeu", si je puis dire.
- Je le faisais déjà, mais j'encourage pas cette pratique plus qu'une autre.
Les decks Golbez L
2 nov. 2017 à 00:11:43Cette discussion n'a plus vraiment lieu actuellement depuis la sortie de l'opus 3, mais certains decks en début d'Opus 2 utilisaient parfois Tama pour faire venir Xande sur le terrain, ce qui leur permettaient de tenir largement contre une majorité des cartes de coût 2 à l'époque en mono-terre ou duo terre.
Depuis, beaucoup d'autres choses ont été vues et ont été bien plus problématiques que Xande, Linoa L principalement (avec dévot également).
Question sur les compétences
1 nov. 2017 à 18:03:13Obligé de duller le personnage ayant cette capacité. ^^
Si on te permet ou demande de duller un autre personnage, ça sera toujours précisé distinctement.