Conseil sur le deckbuilding
Hillslion

Hillslion

Posté le 25 juin 2017 à 19:41:22

Tu peux trouver des éléments de réponses ici : 
Construction du deck : http://finalfantasytcg.over-blog.com/2016/12/faq-comment-construire-son-deck.html mais ce n'est qu'un post générique, ça ne donne pas toutes les possibilités ou méthodes, ça serait beaucoup trop long à développer car il y a un nombre de paramètres à prendre en compte, comme dit précédemment.
Déroulement des phases : https://img15.hostingpics.net/pics/195108PhasesdejeuFFTCGFR.png
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Pour faire des échanges, t'as le forum ici (tu peux voir avec qui une personne a déjà fait des échanges).
T'as aussi le groupe facebook : https://www.facebook.com/groups/1713033035625233/ où tu peux trouver une liste de gens ayant participé également.

Une garantie que ça se passe bien ? Non, mais c'est toujours mieux que rien du tout.
La meilleure garantie, c'est demander à faire des échanges en lettre suivie ou en main propre, en général t'as assez peu d'emmerdes en faisant comme ça. (ça peut quand même arriver, La Poste étant loin, mais alors très loin....... d'être infaillible.)


*** Mon petit blog à visiter sur le jeu : http://finalfantasytcg.over-blog.com/ ***
Stotorm

Stotorm

Posté le 25 juin 2017 à 20:20:21

Ok je vois, je prendrais quelques risques alors héhé, merci pour les liens ;)

Le Glouton

Le Glouton

Posté le 25 juin 2017 à 20:52:02

Stotorm a dit :

Le Glouton je m'attendait pas à une telle réponse, tu as pensé à publier ça sur un blog ou quelque chose du style ? Je pense que je suis pas le seul à qui ça pourrait servir.

[...]

Encore merci à toi Le glouton pour ta super réponse, je continue à penser que tu devrais en faire un sujet à part pour que ta réponse soit accessible facilement à ceux qui la cherche ;) Longue vie à moi.

Ahah, de rien, c'est juste une petite envolée lyrique comme ça peut m'arriver... La fibre professoralle qui ressort faut croire :)
Et pour le coup, c'était juste pour toi. Je n'ai pas de blog sur lequel partagé ce genre de chose et je ne suis pas sur que toutes mes réflexions autour des 2 TCG que je pratique sont aussi intéressantes que ça :p
Mais ça fait plaisir que tu estime que c'est digne d'être publié sur un blog ;)

 

Sinon pour les échanges sur le site, il y a la confiance mais aussi la réputation des personnes qui font les échanges. Tu peux voir certains membres arborés en signature les échanges qu'ils ont réalisés sans soucis. Ce n'est pas une garantie absolue, mais quelqu'un qui a fait de nombreux échanges ne devrait pas changer ses habitudes. Surtout qu'une réputation de sérieux ça met du temps à se construire et on préfère la préserver :)

Stotorm a dit :

Nom d'un Sephiroth chauve !

J'ai tellement, mais tellement envie de voir ça xD


Echanges réalisés: Miwaa, Rith, satomi
Stotorm

Stotorm

Posté le 25 juin 2017 à 21:52:17

C'est toi qui voit :P Je vois, en effet une bonne réputation fait beaucoup, au final c'est plutôt les autres qui vont se méfier de moi haha :P 

Pab42300

Pab42300

Posté le 1 juil. 2018 à 09:51:26

Bonjour,

Je remercie grandement LE GLOUTON, cela va mettre très utiles afin de pouvoir construire mon propre DECK. C'est exactement ce que je recherchais comme conseil.


cordialement,

Le Glouton a dit :

Pour le deck building, au final c'est comme des recettes de cuisine. Tout le truc est de trouver le bon dosage dans ta préparation.

Tu dois réfléchir à plusieurs choses quand tu crée ton deck.

1) Quel type de jeu ?
Alors oui, ça semble idiot mais c'est la base et la question principale à se poser qui va totalement définir le reste de la construction de ton deck. Est-ce que je vais jouer aggro ? Midrange ? Contrôle ? En effet, la plupart du temps un deck aggro aura plus d'avants et surtout des cartes avec une "courbe de cristaux" assez basse. Dans le cas contraire, si tu joue contrôle tu aura souvent un peu plus d'invocations et de soutien avec une "courbe de cristaux" un peu plus lourde vu que tu vas chercher à arriver au late game pour pouvoir jouer des cartes un peu plus puissantes. Et midrange, il est en équilibre entre l'aggro et le contrôle et on pourrait faire un mémoire de 50 pages sur ce type de jeu que j'adore mais ce n'est pas l'objet ici ;D
Alors c'est un peu des généralités que je dis et tu trouvera des listes contre-exemples de ce que j'avance, mais c'est vraiment la base théorique :)


2) Quel(s) élément(s) vais-je jouer ?

Bon, alors là c'est plutôt au feeling, même si la question 1 va pas mal influencer le choix. En effet, certains éléments sont un peu plus aggro et d'autres contrôles, même si globalement tu peux faire un peu comme tu veux. Ici je te conseille de regarder dans quels éléments il y a des cartes que tu aimerai jouer (plaisir > performance sachant que je dis toujours que le meilleur moyen de perfer en tournoi c'est de jouer ce qu'on aime :p ).

 

3) Les synegies

Une fois que tu sais à peu près ce que tu veux jouer et quel élément, il va falloir sélectionner les cartes qui vont entrer dans ton deck. Et le TCG FF se repose assez largement sur les synergies entre les cartes. Que ce soit pour mettre des combos en place comme par exemple avec foudre.gif Al-Cid et foudre.gif Chevalier Oignon. Il en existe de nombreuses et c'est à toi de voir vers quoi tu pense te tourner. Si tu aime bien Gilgamesh, tu peux jouer le foudre.gif Gilgamesh et le foudre.gif Gilgamesh qui fonctionnent bien ensemble comme les packs mono-foudre nous le montre bien, mais il faut build un peu autour avec le Gilgamesh C et avoir minimum 25 avants dans ton deck (je ne pense pas qu'exclure totalement les invocations et soutiens soient forcément une bonne idée ;) ).

 

4) Probabilité ? C'est quoi ce gros mot, on joue à un TCG on fait pas de math  !!!!

Et pourtant, un TCG c'est juste des maths au final. Enfin dans la partie deckbukding, une fois en partie c'est un peu plus que des maths :p.
En gros, tu as un deck de 50 cartes avec au maximum 3x une même carte (si si, j'ai vérifié dans les règles à l'instant :p ). Donc là, il va falloir évaluer l'utilité de chaque carte. Est-ce que tu en as vraiment beaucoup besoin, dans ce cas tu vas en jouer 3, est-ce que c'est un peu plus situationnel donc tu en jouera peut être seulement 2x ou est-ce que c'est vraiment du situationnelle voir du kisscool et là tu ne jouera qu'un seul exemplaire de la carte (soit parce que c'est fort seulement contre certains match-up ou que c'est intéressant mais pas vital à ton deck, etc).
Forcément, tu aura donc plus de chance de piocher une carte que tu dispose en 3 exemplaires qu'une que tu possède en 2 ou 1 exemplaire(s) dans ton deck, forcément ça tombe sous le sens mais c'est très important.
De plus, si tu as vraiment besoin d'une carte pour mettre en place ta stratégie, tu peux virtuellement augmenter son nombre dans ton deck (alors tu as toujours l'option de tricher et d'en mettre 6/7/42 mais je te le déconseille :p ). En effet, tu peux jouer des cartes permettant d'aller chercher la carte qui t'intéresse dans ton deck. Ici, ça aura 2 intérets. Tout d'abord, comme dit plus haut, ça "augmente" le nombre de la dite carte dans ton deck. En effet, piocher une carte permettant d'aller en chercher une autre, c'est un peu (j'exagère un peu mais dans l'idée c'est ça), un peu comme si tu piochais la dite carte. Par exemple si je joue Terre et que je base mon deck sur terre.gif Vincent je peux jouer des terre.gif Jessie pour pouvoir aller le chercher.
L'autre intéret de ce type de cartes, c'est qu'elles te font "piocher", donc elle te permettent d'"épurer" ton deck, mais de même ça c'est un autre parpin explicatif qu'il faudrait rédiger :p. Cela peut avoir l'air de rien, mais dans le FF TCG, cette importance des probabilités de pioche est vraiment mise en avant avec les ex burst et les capacité S. En restant sur mon exemple de deck Terre avec terre.gif Vincent, si je veux vraiment pouvoir activer son S facilement, je peux en plus de le jouer en 3x et de jouer Jessie, lui adjoindre d'autres Vincent (notemment le terre.gif Vincent) pour avoir encore plus de chance de piocher un autre Vincent pour activer le S. Donc en plus de réfléchir sur le fait de jouer une carte en un certains nombres d'exemplaires en fonction de son importance, il faut aussi juger de l'importance de son potentiel S et de voir si on va lui adjoindre d'autres cartes portant le même nom pour pouvoir l'activer.

De la même façon, il est important de réfléchir à l'utilité des cartes avec ex burst. C'est en effet un peu le même concept, certaines cartes gagnant un intéret bien plus gros grâce à l'ex burst et inversement. Ce qui va pouvoir les faire apparaître en plus ou moins d'exemplaires dans un deck.

 

 

Donc sur ces généralités qu'il me semble tout de même de bon ton de préciser, je te conseille de prospecter un peu sur le site et ailleurs pour regarder les divers decks existants, ceux qui perfent, etc. Il n'y a pas de secret, certaines cartes/combinaisons et donc decks sont meilleures que d'autres, c'est le principe du métagame. C'est aussi pour ça que ce n'est pas grave de netdeck au final, on peut pas réinventer le jeu à chaque fois qu'on monte un deck. Par contre il faut netdeck intelligemment et tenter de comprendre pourquoi telle ou telle carte et dans le deck et pourquoi elle est en 2x plutôt que 1x ou 3x etc. Comme je dis toujours, on peut jouer le meilleur deck du monde, si on n'a pas compris son fonctionnement on continuera de perdre même contre un deck moins prformant mais bien piloté ;)

 

PS: Pour la faiblesse de ta collection, je sais ce que c'est :)
Je te conseille de te concentrer sur un deck et de le finir avant de te répendre si puis dire vers d'autres decks. Avoir un deck finit et viable et toujours mieux à mon sens que d'en avoir 36 pas totalement finit qui vont donc être moins fun/efficace. Et je rejoins les conseils que tu as eu plus haut, en cette période de sortie d'un nouvel opus, je te conseille d'attendre un peu que celui-ci soit totalement révélé et/ou paru pour te lancer dans du building. En effet, l'arrivé d'un nouvel opus, c'est aussi synonyme de changement dans le métagame a priori.
 

Lounsky

Lounsky

Posté le 1 juil. 2018 à 17:23:03

Niveau deckbuilding Joesephyr a sorti il ya quelques temps ne vidéos dans laquelle il donne de très bons conseils !

Choko

Choko

Arbitre - Posté le 1 juil. 2018 à 17:35:38

waw le pavé de Glouton, je trouve ça assez répulsif moi au contraire. Trop de lecture ça donne vraiment l'impression que l'exercice est ultra complexe, alors que dans les faits, ça ne l'est pas tant que ça. Prendre une liste qui fonctionne, la tester pour s'approprier la base du gameplay c'est très bien. Une fois qu'on a pité la base, bah suffit de l'entretenir au fil des opus avec les nouvelles cartes alimentant le plan de jeu. Et au fil de l'expérience tu pourras vite trouver d'autres alternatives de gameplay pour un archétype donné. C'est vraiment pas dur, ça te viendra à l'esprit tout seul en connaissant bien les cartes.

Pizza54

Pizza54

Posté le 2 juil. 2018 à 07:38:55

Cela explique bien des choses ;-)

Choko

Choko

Arbitre - Posté le 2 juil. 2018 à 21:13:42

Go déménager en Corée du Nord si c'est pour boycotter ce qu'il se passe autour de soi mdr

Pizza54

Pizza54

Posté le 3 juil. 2018 à 07:10:26

Bah, disons que c'est un peu triste de constater que dans un JCC, beaucoup de joueurs passent directement à la case "je veux m'entraîner directement avec un bon jeu" avant de s'intéresser à ce qui est vraiment intéressant dans ce type de jeu : "la réflexion personnelle qui découle du deckbuilding"... Si beaucoup de joueurs ont adopté ta méthode (qui est d'ailleurs très bien pour s'améliorer rapidement), cela peut expliquer l'existence d'une méta clairement non exhaustive...